todas las opiniones son enriquecedoras... respetables... más compartidas o menos... más fundamentadas o menos... pero, todas son legítimas en cuanta en tanto la persona que la realiza lo hace con la intención de aportar y de construir... no de destruir...

hay veces que se consigue destruir cuando la intención es construir... es evidente... quizá por eso es más fácil hacer eco de los comentarios de los demás que lo que es de uno... o así lo cree....

a mí en este tema  (es amplio, situaciones diversas, distintas definiciones para lo mismo, en fine: complejo ¡leches!...)... hablando con personas que viven de ello (llámalas putas, lumis, chaperos, prostitut@s o como más te apetezca), en este mundo del derroche... contrariamente a lo que a tí te ha sucedido, siempre me han contado que (ojo) "su oficio se debía ver como cualquier otro, con sus derechos y sus obligaciones..."

y he conocido incluso la que afirma que mientras ella folla con quien le da la gana y gana una pasta, hay quien se tira una vida currando para no acumular más que deudas... así que... lo dicho...

habrá que escuchar más... antes de posicionarse concretamente en una u otra opción... si es que hay que posicionarse por una u otra... que el tema da como para una y otra y mucho más...  pero sobre todo no empujar la cabeza hacia abajo a quien la quiere sacar de la mierda...

 

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[img:3ceed52cc2]http://www.nickelodeon.es/nick.es/especiales/avatar/img/avatar.gif[/img:3ceed52cc2]

No sé si es un debate "socialmente necesario", como se dice. Lo que si sé es que aunque conozcas a una, dos, o diez personas que han sufrido la situación, no conoces las opiniones de todas ellas, y yo sí he oído voces muy dispersas, diversas y dispares: incluso antagónicas.

A mí, particularmente, me espantan ciertas opciones, pero supongo que más por educación, por la formación que me han dado que por otra cosa. Y por eso, nunca haré (espero) uso de los servicios de nadie que ejerza la prostitución. Pero eso no significa que yo tenga la opción correcta... ni lo contrario. Lo que sí tengo claro es que, cuando se habla de "principios" en mayúsculas, me echo a temblar... y me sé de cierto cura que también, aunque se le deslicen los términos entre las manos.

Es decir, los principios son cuestiones morales que atañen a cada individuo, ya que la moral colectiva es algo del pasado, afortunadamente. Y dicho esto, hay que darle al "backspace" mucho a lo que se ha dicho desde esa intervención, porque ni el papel lo soporta. No sé si me explico.

Y quiero recalcar una diferencia trascendental en los símiles que se hacen: la esclavitud es algo perjudicial en el sentido que una o varias personas se aprovechan de la vida de otra u otras..... y no es necesariamente comparable con lo que hablamos.

Y además, me parece terrible asumir que se vive en una sociedad en la que se dice una cosa mientras la realidad es otra, prefiriéndola a aquella en la que las cosas están claras. Eso ya nos ocurrió, en límites que prometían ser terribles, y se llamó GAL. Afortunadamente hubo un "echa el freno Madaleno!" pero no tuvo que ver con el modelo de sociedad, sino con los intereses de unos pocos, y con la sociedad en sí.

Me gustaría que se reflexionase sobre estas cosas, porque vamos echando al zurrón cosas asumidas como males menores, hasta que acabamos creciendo en la ponzoña y criticando al que no usa desodorante.

Y creo que es puro error de pasar corriendo. Vamos, estoy seguro.

[quote:4cc9f4b976="Red Dragon"]Es decir, los principios son cuestiones morales que atañen a cada individuo, ya que la moral colectiva es algo del pasado, afortunadamente.[/quote:4cc9f4b976]

Nop. O sip, según se defina principios  

A ver. Existe una moral (no me gusta la palabra, pero así enlazo mejor con lo que dices) colectiva. Es lo que en filosofía de la ética se llama Ética Política, Ética Ciudadana, Ética de Mínimos... Hay más nombres, pero todos dicen lo mismo: una serie de afirmaciones éticas (o sea, afirmaciones de qué se puede admitir y qué no se puede admitir), que no dependen de que cada individuo las acepte o no porque nacen de un consenso social realizado por aquellos que tienen poder para hacerlo (Parlamento, Ayuntamiento, ONU... depende del nivel de esa Ética Ciudadana), y que pueden tener o no un reflejo legislativo, penal, etc. pero que son normativas por el consenso social del que nacen. (me voy a sacar un 10 en el examen jajajaja)

La Declaración de los Derechos Humanos es una Ética Ciudadana, unos principios morales (ya digo que prefiero decir éticos) universales. O los Derechos del Niño, Lo mismo la Convención de los Derechos del Niño. O de este tema muchas de las Declaraciones y Convenciones de los Derechos de la Mujer (resumen en http://www.derechos.org/ddhh/mujer/).

Lo que es cierto Red Dragon es que ninguna moral religiosa, filosófica o la que sea puede pretender imponerse (puede proponerse), porque ahí es donde entra lo que dices de que la moral es algo que atañe a la conciencia de cada uno. Pero eso no significa que ninguna moral pueda pretender ser universal, porque sí existe esa Ética Ciudadana (o como la llame cada autor).

Desde esa Ética Social que se ha concretado en los Derechos de la Mujer es donde yo he dicho en otros post que creo que la prostitución debe ser abolida, con todo lo que ya se ha dicho de que una cosa es eso y otra cosa el cómo dar solución al problema. Pero estoy de acuerdo con Pablo G. en que el mundo de los principios es importante. Si no existiera ese mundo sería imposible un montonazo de avances que se han ido haciendo en los DDHH: nos ería posible haber creado el tribunal penal internacional, ni la declaración de no prescripción del delito de genocidio, ni la intervención humanitaria (la buena claro, no al de Bush), ni otras muchas cosas. Eso se ha podido conseguir porque ha habido un consenso sobre principios.

Vaya rollo que me he tirao jajajajaja

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[b:623d48ad8e]- Una trinchera, ¿frente a qué?
- Frente a tanto cuento. Y tanta mierda"[/b:623d48ad8e]
([i:623d48ad8e]La piel del tambor[/i:623d48ad8e] de A. Pérez-Reverte)

[quote:a8a1c4fd81="Droma"]Existe una moral (no me gusta la palabra, pero así enlazo mejor con lo que dices) colectiva. Es lo que en filosofía de la ética se llama Ética Política, Ética Ciudadana, Ética de Mínimos... [/quote:a8a1c4fd81]

Qué va, eso son rollos que se inventan y nos venden los que ponen cotos al campo. Te aseguro que tu "ética" no coincide con la mía, y la mía no tiene nada que ver con la de Aznar.

Y la Moral era una cosita del "antiguo régimen" (fascista, por cierto), y por eso se abolió de acuerdo mayoritario (que no unánime, porque para algunos había una ética de mínimos que querían aplicarnos: contra el divorcio, contra el aborto, contra la capacidad de decisión de la mujer, a favor del estado católico, apostólico y "románico"............ un largo etc.)

(Corrijo unas comillas del quote que me había cargado, jejejeje, pero sólo 1 quote)

[b:c1abbf45e4]Trata de personas afecta a todo el mundo[/b:c1abbf45e4]
Adital 25.04.06 http://www.adital.com.br/site/noticia.asp?lang=ES&cod=22161

"Ejemplos Globales" es el informe divulgado por la Oficina de las Naciones Unidas contra las Drogas y el Crimen (UNODC, sigla en inglés) el último miércoles 19, en Viena (Austria), sobre el tráfico internacional de personas con fines de explotación sexual y trabajo forzado. Según el UNODC, prácticamente ningún país del mundo está libre del tráfico de personas con esos objetivos.

Al presentar el informe, el director ejecutivo de la UNODC, Antonio María Costa, dijo que la "existencia de esta forma de esclavitud en pleno siglo XXI avergüenza a todos". Son 127 países de origen, 98 de tránsito y 137 de destino, los que están involucrados en esa red internacional de tráfico de personas, muchos de ellos ni saben que constituyen parte de las rutas de las redes internacionales. Este desconocimiento puede ser el resultado de una carencia de datos precisos sobre el tema.

Establecer incluso el número de víctimas es difícil. Pero, según Costa, las cifras suman millones. Para él, "es difícil encontrar un país que no esté afectado de alguna manera". Para disminuir esos números, el director ejecutivo del UNODC señaló tres medidas que deben ser adoptadas por los países: en primer lugar, bajar la demanda por productos de bajo costo, por materias primas y productos agrícolas mal pagos, y por los servicios prestados por los esclavos del sexo.

En segundo lugar, identificar y procesar penalmente a los traficantes que se aprovechan de personas vulnerables al intentar escapar de la pobreza, del desempleo, del hambre y de la opresión. Además, los gobiernos deben reforzar la protección a las víctimas. Aunque esta última medida sea aparentemente obvia, es común que las personas víctimas del tráfico internacional sean tratadas como delincuentes que deben temer las leyes de inmigración y contra la prostitución de cada país.

En Brasil, un estudio también realizado por el UNODC en los aeropuertos revela fuertes indicios de que parte de las mujeres deportadas o no admitidas en Europa es víctima del tráfico internacional con fines de explotación sexual. Engañadas, mayoritariamente, por hombres de entre 31 a 40 años, con buen grado de instrucción y relaciones estables, mujeres jóvenes (entre 18 y 21 años), solteras y de baja escolaridad, son las principales víctimas de las redes internacionales de tráfico de seres humanos que operan en Brasil.  

Mujeres que tienen Enseñanza Media completa o incompleta (57,7%), que parte significativa alcanzó la Enseñanza Superior completa o incompleta (19,4%), salen del país al creer en falsas promesas de empleo y de mejoras para sus condiciones de vida. El estudio sobre el tráfico de seres humanos en Brasil, identificó que parte de las víctimas trabaja como profesionales del sexo o tuvo algún contacto previo con redes de prostitución, principalmente aquellas involucradas con el turismo sexual

"El tráfico de seres humanos es una de las más rentables actividades del crimen organizado transnacional ya que mueve cerca de 9.000 millones de dólares por año. Se estima que cada persona traficada representa un lucro para las redes delictivas de aproximadamente US$ 30 mil.", concluye el estudio. Los aeropuertos brasileños son el principal lugar para la divulgación de la campaña contra el tráfico de personas. Con slogans como: "Primero ellos te sacan el pasaporte, después la libertad" y "Si alguien te ofrece casa, comida y ropa lavada en el exterior, desconfía", los creadores de la campaña están intentando alertar a la población sobre la actuación de las redes internacionales de tráfico de seres humanos.

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[b:623d48ad8e]- Una trinchera, ¿frente a qué?
- Frente a tanto cuento. Y tanta mierda"[/b:623d48ad8e]
([i:623d48ad8e]La piel del tambor[/i:623d48ad8e] de A. Pérez-Reverte)

[quote:184199b0df="Red Dragon"][quote:184199b0df="Droma"]Existe una moral (no me gusta la palabra, pero así enlazo mejor con lo que dices) colectiva. Es lo que en filosofía de la ética se llama Ética Política, Ética Ciudadana, Ética de Mínimos... [/quote:184199b0df]

Qué va, eso son rollos que se inventan y nos venden los que ponen cotos al campo. Te aseguro que tu "ética" no coincide con la mía, y la mía no tiene nada que ver con la de Aznar.

Y la Moral era una cosita del "antiguo régimen" (fascista, por cierto), y por eso se abolió de acuerdo mayoritario (que no unánime, porque para algunos había una ética de mínimos que querían aplicarnos: contra el divorcio, contra el aborto, contra la capacidad de decisión de la mujer, a favor del estado católico, apostólico y "románico"............ un largo etc.)[/quote:184199b0df]

Se ve que no em estoy sabiendoe xplicar jajajaja Pero bueno, entre todos vamos aportando y ya está. Yo ya he ido diciendo mi opinión y por decirla más veces no voy a tener más razón   .

Añado para los interesados en este tema de la Ética Civil (o de Mínimos, o Política) que para más información pueden curiosear las facultades de Trabajo Social, o Derecho, o Filosofía, o... En sus web se suele ver materiales sobre este asunto, que se está convirtiendo en el tronco de toda la reflexión sobre la solidaridad y la lucha por la justicia.

Para curiosear a gente concreta hay que acudir a los tres superespecialistas de este asunto.

Uno es Hans Küng con su mucha reflexión sobre lo que él llama la ética planetaria (aunque algunos le ponen el pero de que él lo enlaza con el Encuentro de Civilizaciones).

El otro es Gregorio Peces-Barba, que mantiene un seminario permanente sobre este asunto.

Pero la gran figura internacional de la Ética Civil es Adela Cortina. Hay la tira de webs sobre ella (incluyendo al de su Fundación), pero para quien no tenga tiempo de leerse su "Ética de la sociedad civil" (también "Ética pública y sociedad"), hay dos buenos resúmenes. Uno en... ¡¡el rincón del vago!! jajajaja Suena a chiste, pero es verdad. Está aquí: http://html.rincondelvago.com/etica...la-cortina.html Y otro en una página de la Javeriana: http://www.javeriana.edu.co/pensar/EA2.html

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[b:623d48ad8e]- Una trinchera, ¿frente a qué?
- Frente a tanto cuento. Y tanta mierda"[/b:623d48ad8e]
([i:623d48ad8e]La piel del tambor[/i:623d48ad8e] de A. Pérez-Reverte)

En realidad, ninguno de los tres me agrada particularmente, ni coincido con ellos.
No se me había ocurrido relacionarlos entorno a este tema. Tal vez sea por eso, gracias por buscarles esa coincidencia.

CARLOS CARNICERO
27/04/2006El Zumbido

[size=24:ddbbbc7b8c][color=red:ddbbbc7b8c]Esclavas en la España del siglo XXI[/color:ddbbbc7b8c][/size:ddbbbc7b8c]

La cifra promueve escalofríos cuando abandona su condición de estadística para hacerse drama humano. Nada menos que tres mil treinta y cinco mujeres secuestradas han sido liberadas por la policía, en dos años, de su condición de esclavas sexuales. Eso ocurre en muchos clubes de alterne de las carreteras españolas que lucen neón de color azul pálido y violeta, a la vista de todos los automovilistas y al “servicio” de muchos conductores que probablemente no quieren observar ningún signo que determine la violencia que padecen estas mujeres.
La procedencia es significativa también. El mayor número de mujeres forzadas a ejercer la prostitución son rumanas. La mafia de este país es la más violenta y sus integrantes detenidos se acercan a los trescientos. Luego el índice se reparte entre otros proxenetas españoles y de distintas nacionalidades.

Los datos son suficientemente elocuentes de la magnitud del problema. Sería partidario de integrarlos directamente en el mismo esquema de atención que se emplea para tratar los temas llamados de violencia de género. No importa que estas mujeres sean extranjeras ni que quienes les promueven las palizas no sean sus maridos ni sus compañeros. El caso es que forman parte del hemisferio de mujeres que siguen sometidas al machismo extremo de la violencia directa, el chantaje, la violación y el secuestro. La solución no debe ser solo el castigo de los culpables sino la ayuda a quienes han sido esclavizadas ante nuestros propios ojos.

El Gobierno actual ha sido enormemente sensible a la defensa de los derechos individuales de la persona. Dan fe de ello leyes tan importares como la de Dependencia, la de Violencia de género y la que ha institucionalizado el matrimonio entre personas del mismo sexo.

Está en la misma dirección de una preocupación ideológica elaborar un programa de atención para que todas estas mujeres que han sido introducidas en nuestro país como “fuerza de trabajo sexual” reciban una ayuda que les permita organizar su existencia desde la dignidad de todo ser humano.


http://www.elplural.com/opinion/detail.php?id=4074

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“Es preciso seguir luchando por aquello en lo que uno cree, sin esperanza de vencer ”

Passolini

Sobre este y otros temas relacionados:

http://www.larepublica.es/article.php3?id_article=311[web:b6a2c2e066]http://www.larepublica.es/article.php3?id_article=311[/web:b6a2c2e066]

[b:a193e25b81]PROSTITUCIÓN INFANTIL, UN DRAMA QUE CRECE A LA VISTA DE TODOS. CADA VEZ HAY MÁS DENUNCIAS EN CAPITAL
LAS VÍCTIMAS SON CHICAS DE 12 A 16 AÑOS. ESTÁN EN PROSTÍBULOS PERO TAMBIÉN EN LA CALLE Y EN ESTACIONES DE TREN. SÓLO EN CAPITAL HUBO 68 DENUNCIAS EN 6 MESES.[/b:a193e25b81]

Tienen entre 12 y 16 años. Cada noche se paran en la esquina de Amancio Alcorta y Perito Moreno, en Pompeya, y esperan que aparezcan los clientes. Son unas diez chicas. Se las ve trepar a los camiones o a los autos que van y vienen de la provincia por el Puente Alsina.

Cobran 5 pesos, ofrecen sexo y lo que ganan lo gastan casi en forma inmediata en la villa Zavaleta. Lo recaudado va directamente a los bolsillos de los "dealers" que les venden la peor calidad de pasta base de cocaína: el "paco".

"Para ayudarlas hay una causa que iniciaron a fines de 2005 los operadores de calle del Gobierno de la Ciudad. Además ya había denuncias de vecinos", confirmó a Clarín Adrián Giménez, a cargo de la fiscalía de Pompeya desde donde se quiso implementar, sin demasiado éxito, un sistema de vigilancias especiales.

Las nenas de Pompeya son las víctimas de un problema dramático: la prostitución infantil. Un negocio mafioso y redituable que no distingue barrio o provincia y que "en general se nutre de chicas con una historia de abuso intrafamilar", explicó Cristina Tabolaro, de la Subsecretaría de Minoridad bonaerense.

La prostitución infantil está en todos lados, sólo hay que mirar con atención. [b:a193e25b81]Hay nenas que cruzan la frontera desde Paraguay con documentos falsos. Son el 34% de las paraguayas que terminan en prostíbulos argentinos, según un informe de la Organización Internacional para las Migraciones (OIM).[/b:a193e25b81]
Hay preadolescentes del interior (víctimas de redes de "trata de personas") que terminan encerradas en departamentos porteños, como descubrió la Policía Federal en Belgrano, o como periódicamente se destapa en whiskerías de rutas bonaerenses.

Hay más en estaciones de trenes (Constitución, Liniers, Flores y Retiro, dijeron a Clarín fuentes de la División Delitos contra Menores de la Federal) o mezcladas con mayores en prostíbulos. "Proteja a los niños de la explotación sexual en el turismo", fue el lema con el que la Asociación Argentina de Ejecutivas de Empresas Hoteleras lanzó una campaña para evitar el incipiente negocio del turismo sexual.

Sólo desde agosto de 2005, cuando en Capital comenzó la campaña "Sin clientes no hay prostitución infantil", el Consejo de los Derechos de Niños, Niñas y adolescentes recibió 118 denuncias, 68 de las cuales trataban de prostitución infantil y fueron giradas a la Oficina de Asistencia a la Víctima de la Procuración General de la Nación (OFAVI).

En lo que va del año la OFAVI radicó 16 denuncias penales sobre explotación sexual de chicos (en un 90% se trata de nenas) pero las mismas estadísticas judiciales les auguran poco éxito. Aunque los números del Registro Nacional de Reincidencia Criminal muestran un aumento en las sentencias condenatorias en todo el país cifras de la Procuración marcan una tendencia alarmante.

En su informe anual especifica que las fiscalías de Instrucción de la Capital recibieron en 2004 50 causas de "promoción o facilitación de corrupción de menores" y en ese mismo período sólo cuatro llegaron a juicio, con una sola condena. La Policía y el Gobierno de la Ciudad coinciden en marcar a Constitución, Once, Pompeya, Belgrano y Flores como las zonas más calientes.

Sobre el tema son pocos los números exactos y menos los estudios específicos. Mientras el asunto sigue ignorado, las redes de "trata" se expanden en el interior del país.[b:a193e25b81] "En Argentina, la trata está muy vinculada a la explotación sexual comercial de los niños y, si bien aún no hay estadísticas oficiales, los especialistas advierten que la pobreza y la falta de capacitación de sectores clave (como el judicial y el policial) son las que contribuyen a que el fenómeno se expanda", se lee en el boletín Nº 3 de UNICEF de agosto de 2005.[/b:a193e25b81]
Ese organismo hizo una de las pocas investigaciones sobre el tema en nuestro país ("La Niñez prostituida"). Allí se rescata el caso de Sonia (8 años). Ella contó: "Hay hombres que te dicen vamos... ya sabés. A ellos no les importa que una sea chiquita o grande. Te dicen vamos que te doy $ 50. Nosotras decimos que no somos prosti, que para eso están las prosti. Unas nenas que vendían en la calle conmigo ahora son prosti. Bueno, ya no son más nenas".

Sociedad vacilante
Por Silvia Chejter. Socióloga autora de "La Niñez Prostituida", investigación financiada por UNICEF



[b:a193e25b81]En la Argentina, el poder estatal —a través de sus legisladores y funcionarios— ha oscilado durante dos siglos entre abolir la prostitución o reglamentarla. Hoy este tema sigue pendiente de resolución.[/b:a193e25b81]
También se sigue debatiendo si distinguir entre diferentes formas de prostitución para penalizar sólo algunas. Y es en este punto que entra la discusión sobre la prostitución infantil. [b:a193e25b81]Existe un mensaje formal que dice "Con los niños ¡No!" pero la realidad se pronuncia al revés: "Con los niños, Sí". [/b:a193e25b81]
Investigaciones de UNICEF confirman lo que todos saben pero nadie quiere ver: "En todas las ciudades, localidades, grandes o pequeñas de distintas regiones del país se ha constatado la presencia de niñas prostituidas y niños prostituidos".

También se detectaron "directa o indirectamente niñas y niños en los espacios de prostitución callejera (calles, rutas, plazas, estaciones de servicio) y en lugares cerrados: prostíbulos, saunas, casas de masajes, whiskerías, etc".

El ingreso al mundo prostibulario no es espontáneo sino que, en la mayoría de los casos, implica procesos activos de captación. Y la mayoría de estas víctimas fueron reclutadas entre los 12 y los 15 años.

Las prácticas prostituyentes, aunque repudiadas, prohibidas y reprimidas, en la práctica son toleradas. La sociedad vacila en el momento de trazar los límites entre minoría y adultez, entre libertad de elección y coerción, entre actividades lícitas y mafiosas.

[b:a193e25b81]Las sociedades intentan trazar líneas divisorias entre adultos y niños que ellas mismas borran pero ¿nadie le pone el cascabel al gato? ¿Quién habla de la demanda? ¿De los clientes? ¿De los verdaderos prostituyentes?[/b:a193e25b81]
Explotación y tráfico de nenas también en el interior del país


Cada año, más de un millón de niños son obligados a prostituirse en todo el mundo, según cálculos realizados por UNICEF. Pero es un misterio cuántos son explotados en la Argentina. En casi todas las provincias aparecen casos periódicamente. Sin embargo, la estadística no existe y eso es parte del problema.

"De la información remitida por las provincias se desprende que en la mayoría de ellas no se registran antecedentes o no se dispone de información sobre casos de tráfico con fines de explotación sexual", se lee en un extenso informe del Consejo Nacional de la Niñez, Adolescencia y Familia realizado en 2004.

Apenas algún estudio independiente aporta un panorama más concreto que los casos puntuales que conmueven cada tanto: como el de Fernanda Aguirre (13), la nena que desapareció a mediados de 2004 en el pueblo entrerriano de San Benito y la Policía ya buscó en prostíbulos de todo el país.

O el más reciente caso de María Romina Farías, de 13 años cuyo cuerpo apareció tirado en un basural catamarqueño el 31 de enero pasado y reabrió los rumores locales sobre una red de prostitución infantil alimentada por nenas pobres de la zona.

En Córdoba, por ejemplo, la Asociación "Angel" realizó una investigación durante seis meses en la ciudad de Río Cuarto y estimó que allí había unas 300 nenas que estaban siendo explotadas por redes de prostitución. Por su parte, en Tucumán, la Fundación Adoptar confeccionó una lista de 40 prostíbulos desde los que se ofrecen menores.

La problemática del interior se relaciona directamente con las redes de trata de personas que trafican menores entre provincias en general, a través de engaños: captan a nenas de familias humildes y les ofrecen trabajo de domésticas lejos de casa. Una vez separadas de sus familias, las encierran en prostíbulos donde las explotan sexualmente.

"Con respecto a la provincia de Misiones, la explotación sexual adolescente sigue siendo un tema preocupante. Consideran dramática la situación no sólo por la existencia de numerosos burdeles sino que es la principal "exportadora" de chicas locales a otras provincias, en especial Córdoba, Entre Ríos, Santa Fe y Buenos Aires", sostiene el informe del Consejo Nacional sobre "Tráfico de Niños , Niñas y Adolescentes con fines de Explotación Sexual".

Por Virginia Messi
Fuente: diario "Clarín"
Más información: www.clarin.com

P.D: Y nadie lo quiere ver, que se hace contra esto?.

Cualquier tipo de explotación es mala.... la de los menores, creo que es perversa.... y si es explotación sexual, creo que no tiene calificativo. Pero desde mi modesto (o molesto, jeje) punto de vista, eso no es prostitución, ya que los y las menores que se dedican a ello son incitad@s por adultos (sea desde la parte del proxeneta, o desde la del "cliente"), y por lo tanto son explotados. Creo que quienes no tienen criterio o madurez suficiente para decidir, no entran dentro de la cuestión que yo estaba tratando, ya que eso sí está regulado legalmente en todos los países del mundo. Y si no se hace nada, es porque las autoridades no aplican sus propias leyes, es decir, porque no quieren.

[quote:da5bd63389][i:da5bd63389][b:da5bd63389][size=18:da5bd63389][color=darkred:da5bd63389]Interior ultima un plan contra la prostitución forzada [/color:da5bd63389][/size:da5bd63389][/b:da5bd63389][/i:da5bd63389]
CH. N.  -  Madrid
EL PAÍS  -  Sociedad - 30-04-2006
         La lucha contra el tráfico de personas para la explotación sexual está a punto de tener un plan. El Ministerio del Interior da los últimos toques a un conjunto de medidas enfocadas a combatir ese tipo de delincuencia, en aumento en los últimos años. Uno de los objetivos del plan, cuya presentación está prevista para mayo, es mejorar la protección a las víctimas -especialmente a las extranjeras en situación irregular- para que denuncien a las redes que las obligan a prostituirse, coinciden varias fuentes. Interior también apuesta por mejorar la coordinación internacional para combatir a las mafias que trafican con mujeres.

En paralelo, el Parlamento está a punto de iniciar la discusión sobre qué hacer con la prostitución. Según el calendario fijado, el próximo día 9 comenzarán las comparecencias de expertos ante la Ponencia de la Comisión Congreso-Senado sobre los Derechos de la Mujer. "El compromiso es acabar los trabajos a finales de junio o comienzos de agosto, y elaborar un informe con recomendaciones al Gobierno", explica la portavoz socialista en esa comisión, Mariví Monteserín.

La decisión de abordar en el Parlamento la prostitución -a propuesta de ICV-IU- se tomó tras la iniciativa de la Generalitat de Cataluña de reglamentar esa actividad cuando se ejerza voluntariamente. Esa propuesta provocó un duro informe en contra del Instituto de la Mujer el pasado febrero. A partir de ahí ha arreciado un fuerte debate. Por un lado, los partidarios de considerar la práctica voluntaria como una actividad laboral con los mismos derechos que cualquier otro trabajo. Por otro, quienes defienden que es una forma de violencia sobre la mujer y apuestan por una línea a la sueca, de persecución a los clientes que pagan para obtener sexo. Unos y otros sí coinciden en la necesidad de combatir el tráfico de mujeres para el ejercicio forzado de la prostitución.

  [/quote:da5bd63389]

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“Es preciso seguir luchando por aquello en lo que uno cree, sin esperanza de vencer ”

Passolini

[b:8fbdc771a0][i:8fbdc771a0][size=24:8fbdc771a0][color=red:8fbdc771a0]Prostitución e izquierda [/color:8fbdc771a0][/size:8fbdc771a0][/i:8fbdc771a0][/b:8fbdc771a0]

[color=indigo:8fbdc771a0][size=9:8fbdc771a0]Patrizia Lastra
Gara[/size:8fbdc771a0][/color:8fbdc771a0]

Al abordar el tema de la prostitución partimos de supuestos ideológicos muy dispares. Si además revestimos esta cla- ra distancia ideológica con un lenguaje de confrontación, va a resultar muy difícil hallar puntos de encuentro básicos para entablar un debate fructífero. El debate está estancado en los mismos argumentos falaces a los que se recurre una y otra vez en defensa de la legalización de la prostitución. Afirmar que algunas feministas pretenden victimizar a las prostitutas, hablar por ellas, avasallarlas o atentar contra su libertad individual significa arremeter contra la propia ideología feminista. Nosotras partimos de que todas las mujeres somos sujetos y agentes políticos con voz propia. No ponemos en duda que todas las personas tienen total libertad para hacer lo que quieran con su cuerpo, con su mente y con sus manos, para organizarse y para defender sus intereses labo- rales y sus opiniones. Tampoco se trata de someter a juicio nuestras elecciones individuales, mucho menos en estos momentos en los que tan difícil es guardar una mínima coherencia personal. Es muy triste que este conjunto de obvie- dades tenga que servir como punto de partida de una reflexión acerca de la prostitución por profundas que sean las di- ferencias ideológicas. Nuestro objetivo es principalmente cuestionar el negocio de la prostitución organizada, analizar quiénes son los verdaderos beneficiarios y, lo que es más importante, aportar un análisis político desde el feminismo del nuevo modelo social que está en juego.
Nadie que conozca de cerca el feminismo puede afirmar que sus reflexiones políticas acerca del fenómeno de la prostitución tienen un trasfondo moral. Hace ya mucho tiempo que el feminismo resolvió las cuestiones de índole moral, echó por tierra las convenciones clásicas acerca de la sexualidad e inició su andadura en busca de la identidad (sexual) de las mujeres. El mito del amor romántico fue precisamente uno de los primeros en caer. Las mujeres somos las primeras que hemos sufrido el azote de la moral judeocristiana, del amor platónico y del modelo de familia tradicional, pero también fuimos las primeras en rebelarnos contra este sistema de valores que tanto nos perju- dicaba. El trabajo de identificar los mecanismos de represión (interna y externa) y deshacerse de prejuicios morales acerca del cuerpo se ha llevado a cabo básicamente desde el feminismo. Para muchas de nosotras este proceso, con todas sus contradicciones, divergencias y matices, constituye un camino recorrido para el que ya no existe vuelta atrás. Es imprescindible (re)conocer esta trayectoria para comenzar a pensar en otras claves.

Es hora de dejar atrás la época del destape si queremos iniciar un debate social serio sobre temas como la prostitución o la pornografía. El concepto de libertad sexual que equivale a liberar los instintos de represiones morales es totalmente obsoleto y fundamentalmente masculino. Sería conveniente que los hombres comenzaran a trabajar y a reflexionar sobre su propia sexualidad y sobre el modelo sexual imperante, si realmente tienen una firme intención de superar desigualdades. Reivindicar el «libertinaje» o «las perver- siones» ha dejado de ser una transgresión para convertirse en norma. Todos nuestros deseos están ya materializados y disponibles en el mercado, desde el que no dejan de llegarnos invitaciones al placer. Lo verdaderamente preocupante es que en todas estas fantasías, listas para consumir, las mujeres seguimos encarnando representaciones al servicio del hombre en todas las variantes concebibles. La moda del amor libre y de la libertad sexual sigue favoreciendo invariablemente a los hombres. La libertad debiera serlo también para decidir no liberarse sexualmente según marcan las normas culturales vigentes.

Si bien es cierto que existen corrientes dogmáticas dentro de la izquierda, algunas no atañen precisamente a la moral. Existe una corriente nostálgica anti-clerical que aún cree que el principal enemigo a batir sigue siendo la Iglesia o la moral judeocristiana. En un mundo donde las fuentes de opre- sión son tan diversas y los mecanismos de poder y de explotación cada vez más complejos, la izquierda tiene contrincantes mucho más peligrosos y menos visibles que una Iglesia caduca que se cae por su propio peso. Más relevante es, por ejemplo, la crítica al esquema dialéctico del análisis de clase hecha por feministas y otros colectivos minoritarios por excluir y silenciar en su discurso y en sus prácticas otras formas de opresión. Estamos de acuerdo en que la izquierda tiene asuntos importantes que resolver, y uno de ellos pasa, sin duda, por eliminar cualquier funcionamiento sexista que detecte en su seno y adoptar variables feministas sin apropiarse de un discurso político autónomo, histórico y con un cuerpo teórico propio.

Apelar a la vez a la libertad del individuo y a la justicia social y/o establecer los grados de intervención del Estado siempre ha sido problemático, pero este es otro debate pendiente. Al hablar de feminismo, deslindar el terreno privado del ámbito público o pretender separar la acción política del plano íntimo es un grave error. Algo inherente a la lucha feminista es practicarla en el salón de casa, en el trabajo, en el entorno social, en la calle y en la cama. Supuestamente, hombres y mujeres somos totalmente libres para decidir sobre nuestro cuerpo en igualdad de condiciones. Sin embargo, el hecho de que sean mayoritariamente mujeres las que se prostituyen y de que los hombres sean los compradores es ya un indicador claro del tipo de modelo sexual imperante. La prostitución es una realidad social que la mayoría de los hombres acepta como algo natural e inamovible. Los hombres de derechas prefieren que permanezca en la sombra para mantener el juego de la doble moral que sustenta su visión del mundo. Los hombres de izquierdas desean que se legalice en defensa de los derechos de las trabajadoras y para liberar al resto de los seres humanos del yugo de la moral retrógrada. Ambos planteamientos son conservadores y evitan analizar el fenómeno de forma global, porque esto implicaría sacar a la luz ciertos mecanismos de poder inaceptables desde una óptica feminista.

No existen suficientes garantías de que la legalización vaya encaminada a proteger los derechos de las prostitutas y no a preservar los intereses económicos de una industria muy bien asentada. Es importante buscar otros enfoques y determinar claramente la responsabilidad social de las partes implicadas. El modelo sueco exime de toda responsabilidad a la prostituta y penaliza legalmente al cliente. Otro problema muy paradigmático es la paternidad no reconocida de muchas hijas e hijos de pros- titutas. Aunque se legalice la prostitución, el hombre-cliente seguirá clasificando su descendencia en legítima o ilegítima, exento de toda responsabilidad y con el consiguiente perjuicio social y económico para madres e hijos e hijas, que seguirán sin poder exigir ningún tipo de compensación. Sabemos que, bajo la máscara de la igualdad formal, siguen funcionando esquemas de desigualdad y opresión en todos los ámbitos. Que- remos hacer un análisis serio sobre las implicaciones que puede tener la legalización de la prostitución sobre el colectivo de mujeres. Consideramos que la prostitución no puede desvin- cularse de otras formas de opresión. Existen demasiados datos acerca de los abusos, el maltrato y la violencia que sufren muchas mujeres inmersas (voluntaria o involuntariamente) en este negocio que no deben obviar- se, y que no creemos que solventará la legalización. Los poderes económicos que controlan este mercado y su posición a favor de la legalización también merecen todo un capítulo aparte.

Sólo queda aclarar que no es lícito plantear el debate como una guerra abierta contra las prostitutas cuando lo que se pretende es hacer un análisis del fenómeno de la prostitución en toda su complejidad. Cualquiera que conozca bien las «artimañas del patriarcado» debería ser consciente de que la más habitual y peligrosa ha sido siempre la de sembrar la discordia entre mujeres. Incluso desde una postura ideológica contraria, nos gustaría leer otro tipo de reflexiones a favor de la legalización. Queremos que se expongan argumentos que hagan avanzar el debate, que detallen concretamente medidas a corto y largo plazo destinadas a mejorar las condiciones socioeconómicas de las prostitutas. En este contexto, tenemos que ver cómo son una vez más los hombres quienes enarbolan la bandera de la libertad, en nombre de las mujeres y de toda la humanidad, esta vez a favor de la prostitución. -

http://www.rebelion.org/noticia.php?id=30785

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“Es preciso seguir luchando por aquello en lo que uno cree, sin esperanza de vencer ”

Passolini

Pues, sinceramente, qué quieres que te diga: según ese articulillo, se puede deducir claramente, que todos los hombres somos puteros. Que todos estamos por defender a capa y espada que exista la prostitución. Que todos nos beneficiamos de ella. Que no hay nada más importante que la transgresión (que no la defensa de las libertades). Que nadie tiene en cuenta la voz de las implicadas salvo quién escribe el artículo y quienes ella diga. Que el maltrato de las mujeres se da en la prostitución, y es un argumento para perseguirlas (claro, que en el matrimonio también y no lo dice).

Y podría seguir con decenas de cuestiones que dice el articulillo este. Pero, si lo que quieres es ponerlo como medida de tu opinión, te recalcaré que, aparte lo anterior, se olvida de la prostitución masculina, de la infantil, mete a la industria de la pornografía en el mismo saco (que es algo que yo iba a preguntar en su momento)... Y sobre todo, desde el título señala claramente: cosas de la izquierda.

¿Y con esta premisa quieres debatir? Este panfletillo es más bien una invitación, bastante insultante, a que no participe más. Y además, creo que los responsables de los perjuicios de las mujeres y hombres en la postitución, ni se sentirían aludidos con ese texto.

Pero eso sí: es muy gráfico y aclaratorio de posturas.

[quote:8d86a2aa2a="Red Dragon"]
¿Y con esta premisa quieres debatir? Este panfletillo es más bien una invitación, bastante insultante, a que no participe más. .[/quote:8d86a2aa2a]

...........no, no es esa mi intención, simplemente lo leí y me pareció oportuno ponerlo en el foro..................¿quien soy yo para excluir a nadie de este foro o para negarle su opinión? Siento mucho que te hayas sentido ofendido,  si esto es así  pido disculpas.

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“Es preciso seguir luchando por aquello en lo que uno cree, sin esperanza de vencer ”

Passolini