De entrada, quede claro que no tengo la más remota idea de si lo del trasvase del Ebro era bueno, era malo o era vaya usted a saber. Yo pongo la noticia y punto. Pero creo que es bueno que haya un lugar en el foro donde pasarnos información y opiniones sobre este tema.

Y si nadie dice nada, pos es igual  

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El Congreso rechaza de forma definitiva el trasvase del Ebro y da luz verde al Programa Agua El PP, el único en votar en contra, insiste en que recuperará el proyecto

ELPAIS.es  -  España - 02-06-2005

Casi un año después de que el Consejo de Ministros aprobara por real decreto modificar el Plan Hidrológico Nacional (PHN) y derogar el trasvase del Ebro, el proyecto ha pasado esta tarde su último trámite y ha sido aprobado por el Congreso con el único voto en contra del PP, aunque este partido ha insistido en que recuperará el proyecto en cuanto vuelva a gobernar. Así, el Congreso ha dado luz verde al Programa Agua de actuaciones urgentes para las cuencas mediterráneas, recogido en el proyecto de Ley de modificación del PHN. Para el Gobierno y sus socios de ERC e IU-ICV, se trata del primer paso hacia una nueva política del agua, basada en la desalinización de agua marina, la modernización de las infraestructuras y el ahorro, a los que seguirán, según ha anunciado la ministra Cristina Narbona, otros como la reforma de las Confederaciones Hidrográficas o la creación de bancos públicos de agua. Para la oposición, se trata sin embargo de "la sentencia de muerte" de una planificación hidrológica y de la única infraestructura -el trasvase- que serviría para cubrir el déficit hídrico que existe en el Levante español.

El debate y la votación del Plan en el Congreso ha transcurrido con la presencia de un grupo de representantes de la Plataforma en defensa del Delta del Ebro, cuyo tesón durante los últimos años en contra del trasvase ha sido elogiado hoy por varios grupos, que han citado al colectivo como "ejemplo" de movilización popular y democrática. En el patio del Congreso, este colectivo ha celebrado con aplausos la derogación del trasvase y ha corado eslóganes a favor de los ríos "vivos", y a la "fiesta" se han sumado unos minutos dirigentes políticos como la ministra de Medio Ambiente, el coordinador de IU, Gaspar Llamazares, o el portavoz parlamentario de ERC, Joan Puigcercós.

Las novedades del PHN

El nuevo PHN incluye, además de la derogación deltrasvase del Ebro o del "minitrasvase" previsto entre el Consorcio de Aguas de Tarragona (CAT) y la localidad barcelonesa de Abrera, todas las obras incluidas en el Programa de Actuaciones para la Gestión y el Uso del Agua (AGUA) y una amplia revisión de la Ley de Aguas. Entre las novedades de la Ley de Aguas destaca la obligación que tendrán las confederaciones hidrográficas de emitir un informe previo sobre los planes que aprueben las comunidades y que impliquen la utilización de nuevos recursos hídricos.

Continúa en el PHN el trasvase entre el Júcar -desde el embalse de Cortés en Valencia- hasta la comarca alicantina del Alto Vinalopó, aunque en contra del criterio de los grupos de IU-ICV y de ERC, que han lamentado que este proyecto persista ya que entienden que las mismas razones técnicas, económicas y ambientales que justificaron la derogación del trasvase del Ebro son aplicables a esta obra. Narbona ha advertido de que la aprobación del nuevo PHN supone "sólo el primer paso" en la reorientación de la gestión del agua, y ha contrastado la política del PP, "basada en las grandes infraestructuras", con la del PSOE, "basada en la racionalidad económica, en el respeto al medio ambiente y en la innovación tecnológica".

Para el líder del PP, Mariano Rajoy, la "liquidación" del PHN supone un "error descomunal" que será "malo" para Aragón, para Tarragona y para todo el Levante, ha agregado que "por paradójico que pueda resultar, aquí no ha ganado nadie y han perdido todos", y ha apuntado que "si acaso ha ganado el Mar Mediterráneo". La diputada popular María Angeles Ramon-Llin ha insistido en que el nuevo PHN no satisface las demandas "de nadie", y ha indicado que en el pleno se ha visualizado hoy el "ultimátum" de ERC al PSOE para apoyar la investidura de José Luis Rodríguez Zapatero. El presidente de Aragón, Marcelino Iglesias, ha hecho un llamamiento al PP de Aragón para que convenzan a su partido de que deje de reivindicar el trasvase del Ebro, una infraestructura que "ni se puede ni se debe hacer".


Última edición por Droma el 06 Mayo 2006 08:33; editado 1 vez 




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- Una trinchera, ¿frente a qué?
- Frente a tanto cuento. Y tanta mierda"
(La piel del tambor de A. Pérez-Reverte)

¿Como que no sabes Droma si el plan hidrológico está bien o mal?

Pues es sencillo: si eres de los que dan el agua, tienes que decir que está mal; si eres de los que la reciben, tienes que decir que está genial. Y como siempre, si eres una especialista que entiende del asunto... pues no te va a hacer caso nadie  
  




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Si eres capaz de imaginarlo, eres capaz de hacerlo (Richard Bach).

Aaaahhh... Bueeeeno.... ¡Menos mal! Ahora ya lo tengo superclaro. ¡GRACIAS, AHIMSA!  
  




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- Una trinchera, ¿frente a qué?
- Frente a tanto cuento. Y tanta mierda"
(La piel del tambor de A. Pérez-Reverte)

De nada jajajajaja

Por cierto, que lo he dicho de guasa. pero lo triste es que en el fondo lo que he dicho ES VERDAD.
  




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Si eres capaz de imaginarlo, eres capaz de hacerlo (Richard Bach).

El agua es fuente de vida, y es como tod@s sabemos un bien escaso y  no todos pensamos igual en el caso de tener que dar agua al vecino.

Desde las diferentes administraciones nos cuentan y recuentan lo necesaria que es y al mismo tiempo podemos comprobar como se despilfarra agua en la mayoría de las ciudades .Esos jardincitos tipo ingles que tanto gusta, con su hierba siempre verde.......el riego a las 12 del mediodía, esos estupendos campos de golf siempre verdes etc. etc. El campo no se queda atras donde antes se cultivaba secano hoy se ha convertido en regadio.

 Las viñas, almendros, cereal y ........un sin fin de cultivos han pasado ha ser de regadío.
No se puede contentar a todos dicen los señores/as  políticos,  y ponen enmarcha actuaciones para repartir la poca agua que nos queda, la solución pienso que no está tanto en repartir sino hacer mejor uso de ella.

Algo para leer.  http://www.rebelion.org/noticia.php?id=17249
  

Suau Escribió: 

hacer mejor uso de ella.

Muy cierto.

Esas bocas de riego que me quitan el sueño, corriendo día y noche, día tras día y yo llamando al 010, que toman nota.

Dejan de correr y yo, tan contenta. Tres días después, una de ellas vuelve a correr.  

Hablo con los jardineros, ellos no son. El encargado está avisado. No está mal cerrada, está rota.   

Hablo con el señor de una empresa de limpiezas, de los portales de alrededor, que yo he visto con estos ojitos que cojen el agua de ahi, ellos no son. Dice haber visto como los de parques y jardines las dejan mal cerradas, a petición de abuelitas que les piden lo hagan para que beban la palomas.Tiene llave, pero no hace nada por ir a cerrarla.

 El señor de la limpieza de la calle, el no tiene llave de la dichosa boca y dice que ha visto a los de la empresa de limpieza que cogen agua y la dejan mal cerrada.

Y yo, que vuelvo a llamar al 010, vuelven a tomar nota.

Cuarenta y ocho horas después de mi última llamada, la boca de riego, deja de soltar agua. No hay señales de obra realizada, ha sido de la noche a la mañana, es el recorrido que hago con mi perrita varias veces al día. Me asalta la duda, sólo estaba mal cerrada de nuevo.

Pero la pregunta del millón es quién ha sido? Según todos los implicados con los que hablé, pio, pio, que yo no he sido...

Y yo, poniendo la lavadora tan llena, que cualquier día revienta. En la  ducha, estoy por sustituir la alcachofa por un cuentagotas. Me consuela pensar que no soy la única loca preocupada por el ahorro del líquido vital.
  

AGUAS

Dicen que el agua será imprescindible
mucho más enceraría que el petróleo
los imperios de siempre por lo tanto
nos robarán el agua a borbotones
los regalos de boda serán grifos
agua darán los lauros de poesía
el nobel brindará una catarata
y en bolsa cotizarán goteras
los millonarios dueños del diluvio
venderán lágrimas al por mayor
un capital se medirá por litros
cada empresa tendrá su remolino
su laguna prohibida a los foráneos
su museo de lodos prestigiosos
sus postales de nieve y de rocíos
y nosotros los pálidos sedientos
con la lengua reseca brindaremos
con agua on te rocks.

Benedetti
  

¿Leisteis en El Pais lo de un niño saharaui de esos que traen de vaciones a Madrid, que le llevaron al Retiro e intentó buscar el grifo de una fuente para cerrarla?

Es que ya es triste que las cosas no nos preocupen hasta que nos faltan. Mientras yo abra el gruifo y salga agua, que le den a si falta aguia en el mundo o no.
  




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Si eres capaz de imaginarlo, eres capaz de hacerlo (Richard Bach).

El alcalde de Madrid anuncia medidas contra la sequía.

Así, así. Previsión, anticipación a los problemas, no esperar a que las cosas se pongan crudas... Da gusto lo hábiles que son nuestros políticos. Total, qué más da que los que entienden (ecologistas, técnicos...) lleven diciendo años que lo del agua es un problema  
  




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- Una trinchera, ¿frente a qué?
- Frente a tanto cuento. Y tanta mierda"
(La piel del tambor de A. Pérez-Reverte)

Droma Escribió: 

El alcalde de Madrid anuncia medidas contra la sequía.

Así, así. Previsión, anticipación a los problemas, no esperar a que las cosas se pongan crudas... Da gusto lo hábiles que son nuestros políticos. Total, qué más da que los que entienden (ecologistas, técnicos...) lleven diciendo años que lo del agua es un problema  

Na, esos son cuatro chalaos, que lo único que hacen es alarmar... A seguir haciendo campos de golf, que es lo que se lleva, quedan divinos de la muerte en un país medio desertizado.

Tengo dos cuñadas con casa en Valencia, bueno, en la zona de Tabernes de Valdigna, una tiene casita enanita para vacaciones, pero la otra se ha trasladado a vivir alli y su casa es primera vivienda, las expropian a las dos, van a hacer un gran complejo hotelero con laguitos, campos de golf y no sé cuantas virguerias más, claro, asi no tienen suficiente agua ni de coña, cualquier día piden que se les haga un trasvase desde el Rodano o el Rhin, vivir para ver....
  

Pero no vas a comparar a dos personas normales que quieren vivir su vida tranquilamente con tooooooooooda la riqueza que crea un  complejo de esos. Lo primero es el dinero, y el PIB, y los ingresos por turismo y todo eso, mujer. ¿La gente? Se le paga y ya está, que el dinero lo soluciona todo.

¿Y el agua? Bah, eso será a largo plazo. A nosotros no nos va a a pillar. Que carguen con el problema nuestros nietos.

     
  




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- Una trinchera, ¿frente a qué?
- Frente a tanto cuento. Y tanta mierda"
(La piel del tambor de A. Pérez-Reverte)

Droma Escribió: 

¿Y el agua? Bah, eso será a largo plazo. A nosotros no nos va a a pillar. Que carguen con el problema nuestros nietos.

     

  No te puedes ni imaginar, bueno, creo que si, como me pone oir semejante contestación, no solo al problema del agua, ya sabes que se utiliza para todo, de los nervios, agresiva me llega a pones, gggggggrrrrrrrrrrrr
  

Lo malo es que, lo digan o no, es lo qiue piensan muchos: "mientras no me toque a mí..."  
  




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- Una trinchera, ¿frente a qué?
- Frente a tanto cuento. Y tanta mierda"
(La piel del tambor de A. Pérez-Reverte)

19-07-2005  

En un año como este 2005 la sequía agudiza el debate del agua
Agua: Demagogia y corrupción


g@lileo
loquesomos.org


<>Los gobiernos autónomos de Murcia y Valencia, siguen haciendo demagogia sobre la "necesidad" de agua. Es evidente que lo primero que no hay son más recursos hídricos y los milagros no existen. El pasado Jueves 15 en una manifestación en Murcia se volvía a solicitar AGUA. Este tipo de manifestaciones, que tanto gustan al PP, siguen acompañadas de desinformación y sembrando la crispación entre ciudadanos que ignoran el problema real de sus comunidades.
En la convocatoria de la manifestación, participaban entre otras, varias asociaciones empresariales de la "industria agraria", asociaciones participadas a su vez por empresas como: FROCAP LOS ROMERO, a los que la fiscalía de Madrid les asigna la detracción ilegal de 11 hectómetros de agua al año, que sirven para el riego de 1600 hectáreas de nuevos regadíos. La cantidad de agua sustraída equivale a la cuarta parte del volumen que ahora se va a trasvasar del Tajo. Además en estas fincas de "nuevo regadío" está en marcha un salvaje proyecto inmobiliario de 990 viviendas, hotel y por supuesto "Campo de Golf". Proyecto también sometido a investigaciones judiciales, por las irregularidades comunes en estos casos: plusvalías, blanqueos, etc. ¿Pedimos agua para regar y lo cambiamos por especulación?

Otra convocante de esta manifestación es el GRUPO HORTIFRUTICOLA PALOMA, a los que la fiscalía de Madrid también les atribuye la detracción ilegal de 8 hectómetros de agua al año.

Estos casos están en la fiscalía de Madrid, por la dejadez total de los juzgados locales. Una red de canalizaciones particulares que el mercado negro del agua ha creado, en ocasiones financiadas por administraciones públicas, y que permite exportar agua ilegal por toda la región, sin control publico y para unos seleccionados empresarios.

A juicio del hidrogeólogo Francisco Turrión estos casos "hacen pensar que más que déficit de agua, lo que padece Murcia es un déficit de democracia, un déficit de Estado de derecho que investigue y acabe con estas ilegalidades". (1)

La "industria agrícola" supuestamente pide agua para los regantes, pero los supuestos regantes son autenticas macro productoras de productos hortofrutícolas, que tienen salvajes sistemas de producción, para abastecer y controlar el mercado agrario, pocos regantes de huerta familiar quedan, han sido absorbidos o marginados por este nuevo mercado de consumo, dejándolos desprovistos de ayudas, protección o simplemente secando sus pozos de agua de toda la vida con extracciones ilegales.

Otra incógnita que se queda en el aire, es que el 45% del agua suministrada, está fuera de control, es decir fuera de contador ¿Quien se beneficia?

La demagogia que encabezan estos gobiernos autónomos, son coletazos de la derogación del Plan Hidrológico Nacional (2), lo que no dicen es que en un año de sequía como este no se hubiera podido trasvasar ni una gota del Ebro.

Mientras tanto, mentiras, demagogia y corrupción al lado del agua. La costa mediterránea tiene un consumo desorbitado de agua, no por sus ciudades y pueblos, donde el agua se aprovecha y desperdicia como en el resto del Estado Español, si no por el descontrol de la "industria agraria" y la sobre carga de instalaciones "turísticas", auténticos derrochadores de agua en época estival.

Seguimos empeñados en construir los campos de golf en zonas casi desérticas ¿es esto lógico? Una sobre carga inmobiliaria a borde de playa, que es insostenible en el Mediterráneo (3). Y unas infraestructuras y canalizaciones obsoletas, reciclaje casi nulo… como ejemplo en este mes de Julio con solo dos días de tormentas en Teruel, la crecida del Turia volvía a poner en alerta a varias poblaciones, con desbordarse y provocar inundaciones ¿no se podría controlar y aprovechar esta agua?

La demanda de más agua, lo que pone en peligro en primer lugar es nuestro ecosistema y en segundo el NEGOCIO imparable de la expansión inmobiliaria y turística. Lo que se necesita es una honrada gestión de los recursos hídricos, un consumo responsable y una infraestructura recicladora. Algunos siguen gritando al cielo y no cortan su grifo manirroto.

(1) www.rtve.es/tve/b/linea900/programa...2-04/semana.htm
(2) www.loquesomos.org/lacalle/tuopinion/planhidrologico.htm
(3) www.greenpeace.org/espana/reports/d...da-costa-2005-5
(3) www.greenpeace.org/espana/reports/d...da-costa-2005-9
  




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“Es preciso seguir luchando por aquello en lo que uno cree, sin esperanza de vencer ”

Passolini

Y en este como en otros temas de la vida parece que muchos lo solucionan cargándoselo a algún grupo "sospechoso". Si hablas del agua siempre hay alguien que te dice si tú eres ECOLOGISTA. Como si ser ecologista fuera algo raro. Y por otro lado, como si no bastara con ser una persona normal para preocuparse del planeta, o de la solidaridad o de lo que sea.
  




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Si eres capaz de imaginarlo, eres capaz de hacerlo (Richard Bach).