Buenos días a todos...   he decidido abrir este tema, es una noticia que escuché esta mañana por la radio, la SER para más detalles.

supongo que pasará sin pena ni gloria, la noticia, pues he buscado por la "res" a ver si algún otro medio se hacía eco de ella... pero no... en resumidas cuentas y no me enrollo más, la noticia trata de..... tachán!

Resulta que en la placentera Suiza, un Paraiso para las pelas y para las vacas,  también les salen muchachos "descarriados"... o cabras ... y deciden "reeducarlos".

Todos sabemos que los chicos malos, aunque estén encerrados en un reformatorio, no dejan de ser una lacra para los ciudadanos y el país, desentonan... también sabemos que los centros para reformar a los  descarriados varios son edificios  o instalaciones que los ciudadanos de bien quieren ver de lejos..o no  los quieren ver... es una forma como otra de negarse una realidad que convive con ellos... cuanto más lejos mejor, son feos, desentona en el entorno paradisíaco, el cutrerio que hay encerrado y los visitantes, si los tienen, o son parte de la purria o bien prefieren que nadie les reconozca ya que si algún conocido los ve haciendo cola en la puerta para entrar rápidamente deducirá que allí dentro tienen encerrada a la oveja negra de la familia. Un desprestigio intolerable.

Pues bien, han decidido esconder estas molestias bien lejos... vamos, han "exportado" a los descarriados lejos de su paraiso ... y resulta que han escogido otro paraíso para ello...

[color=red:6bc6d07d1c][b:6bc6d07d1c]Denuncian a un centro de menores ilegal en Girona por encerrar a los internos en jaulas[/b:6bc6d07d1c]

[i:6bc6d07d1c]Los tres supuestos educadores han quedado en libertad con cargos[/i:6bc6d07d1c]

La Cadena SER ha conocido un nuevo caso de malos tratos en un centro de menores, del que no tenía conocimiento ni la Generalitat, ni el ayuntamiento de la localidad de Sant Llorens de la Muga (Girona). Los chavales, de nacionalidad suiza, denuncian que entre otros malos tratos, los supuestos educadores los encerraban en jaulas para jabalíes.

Según ha podido saber esta emisora, los supuestos educadores les obligan a los internos a realizar trabajos forzados y si no obedecían sus órdenes les golpeaban con una barra de hierro y después les encerraban durante varias horas en jaulas de jabalíes. También les retiraban la comida.

Según la investigación policial, al menos una de las familias había pagado hasta 4.000 euros. [b:6bc6d07d1c]*[/b:6bc6d07d1c][u:6bc6d07d1c]Los padres pensaban que sus hijos, jóvenes conflictivos, podían reformarse en este ambiente campestre[/u:6bc6d07d1c]. De los cinco chicos que estaban internados, tres ya se encuentran con sus familias en Suiza y los otros dos lo harán en breve.

Los Mossos se enteraron de lo que estaba ocurriendo en este centro cuando el viernes por la noche uno de estos chavales, de 15 años, logró escaparse de la residencia y se presentó en la comisaría de Figueras para denunciar los presuntos malos tratos.

Ninguna institución tenía conocimiento de este centro

Tras recibir la denuncia y demostrar con un informe médico que el menor había sufrido agresiones, la policía detuvo a los tres supuestos educadores acusados de supuestas agresiones. Tras declarar en el juzgado de Figueras han quedado en libertad con cargos.

La consellera de Bienestar y Familia, Anna Simó, ha afirmado que ninguna institución, ni siquiera las autoridades suizas, tenían conocimiento de este centro. "El Ayuntamiento asegura que no se había solicitado ninguna licencia y que sólo tenía constancia de que en la masía vivía una pareja empadronada en el municipio".[/color:6bc6d07d1c]

* ahí va la explicación del asterisco...

No me negarán que es "curioso" que los padres de estos chicos hayan decidido internarlos en este centro en plena naturaleza gironina porque piensan que un "ambiente campestre" les sentaría de coña....

¿Será que Suiza ha decidido asfaltar todos sus bosques, prados, montañas y valles?

¿no han logrado encontrar en toda Suiza un rinconcito "campestre" para llevar a sus hijos?

En fin... ahí queda eso... ¿ustedes que opinan?

Un saludo.

____________
[b:b7f023376e][i:b7f023376e][color=green:b7f023376e]Sílvia[/color:b7f023376e][/i:b7f023376e][/b:b7f023376e]

Más sobre la noticia que da embolic:

[b:d790f930e9][size=18:d790f930e9]La policía cierra un 'reformatorio' ilegal por maltratar y enjaular a menores [/size:d790f930e9]
El centro de Girona recibía a chicos suizos conflictivos y por 4.000 euros les 'reeducaba'[/b:d790f930e9]
GERARD BAGUÉ  -  Sant Llorenç de la Muga
EL PAÍS  -  Sociedad - 05-04-2006

Una masía aislada de Sant Llorenç de la Muga (Girona) era el estremecedor último recurso para "reformar" a adolescentes con problemas de conducta, hijos de adineradas familias de Suiza. Los métodos reeducativos, según se desprende de la investigación de los Mossos d'Esquadra, incluían golpes, hambrunas o el encierro durante horas en jaulas de jabalíes. Un mes y medio en este régimen dickensiano costaba a las familias unos 4.000 euros. El viernes fueron detenidos tres extranjeros, que han quedado en libertad con cargos después de declarar ante el juez. Los tres detenidos en la operación -el matrimonio formado por el súbdito suizo Armin Markus Schlegel, de 44 años, y Lorena Elizabeth B., francesa de 30 años; y el italiano Raymond N., de 60 años- están acusados de diversos delitos de detención ilegal y violencia física y psíquica en el ámbito del hogar. La reciente fuga de cuatro de los cinco internos, el domingo 26 de marzo, ha destapado el peculiar reformatorio clandestino, ubicado en la vieja masía de Can Gener, en un paraje boscoso y de difícil acceso cercano al pantano de Boadella.

Tres de los cuatro menores huidos consiguieron regresar a Suiza por sus propios medios, mientras que el cuarto fue localizado el pasado viernes en la estación de Renfe de Figueres. A partir de sus declaraciones, la policía llegó hasta el centro, donde pudo hallar las supuestas jaulas de castigo y comprobar las pésimas condiciones de salubridad en que mantenían a los menores. También allí pudo localizar e interrogar al único menor que quedaba en la masía. Los dos chicos ingresaron temporalmente en centros de acogida de la Generalitat. Uno de ellos fue recogido por sus padres y otro viajará próximamente a su país con una asistente social del Gobierno suizo.

La disciplina era la piedra angular de los métodos de reforma de los adolescentes, de edades comprendidas entre los 14 y los 17 años. "Si no cumplían con sus obligaciones o se peleaban entre ellos eran encerrados en las jaulas para animales o en diminutas estancias. Aunque también podían castigarles dándoles como única comida leche con muesli", explica el inspector Toni Verger. La policía autonómica advierte de que el informe médico de uno de los dos menores que han sido reconocidos indica que tenía erosiones y hematomas producto de las agresiones físicas.

La delegada de la Generalitat en Girona, Pia Bosch, asegura que el centro no disponía de ningún tipo de licencia, ni pública ni privada, y que en el registro no se halló documentación alguna sobre los menores ingresados. Los investigadores sospechan que los responsables del centro pudieron hacer desaparecer toda la documentación comprometedora en los cinco días que transcurrieron desde la fuga hasta la inspección policial.

Por el centro podrían haber pasado centenares de niños. La policía calcula que funciona desde hace unos dos años, ofreciendo estancias cortas que oscilarían entre uno y tres meses. Todos los adolescentes procedían de Suiza. Se trataba de menores conflictivos, con problemas de adaptación social, y algunos ya habían pasado por centros educativos especiales de su país. Según los Mossos, el centro catalán tenía el encargo de "reeducarlos" y sospechan que los padres estaban al corriente de los métodos utilizados en la granja, puesto que los menores no tenían prohibido el contacto telefónico con sus progenitores. No obstante, los padres que recogieron al menor que destapó el caso declararon a los Mossos que no conocían el centro ni sus condiciones.

En los terrenos colindantes a la masía, entre mucha chatarra y suciedad, hay más de una docena de viejas caravanas repintadas de verde que pueden cerrarse con candados exteriores. Algunas tienen estufas de leña en su interior. Son las supuestas viviendas de los menores, que, según los Mossos, no tienen las mínimas condiciones de habitabilidad exigibles.

Según la policía, no existía una red organizada para publicitar el centro, sino que los menores llegaban a través de contactos personales directos o recomendaciones de otros padres. A pesar de que actualmente sólo había cinco menores en el centro, el paraje tiene 16 caravanas preparadas para ser usadas como vivienda.

[b:d790f930e9][size=18:d790f930e9]"El único castigo que admito es encerrar a un niño en un váter" [/size:d790f930e9][/b:d790f930e9]

Armin Markus Schlegel, el responsable del reformatorio ilegal de Sant Llorenç de la Muga (Girona), asegura que los menores suizos que vivían en su casa no recibían malos tratos y que estaban en contacto permanente con sus padres. Ayer, este ciudadano helvético de 44 años, lucía gafas de sol y peluca para ocultar su identidad ante los medios de comunicación apostados frente a la valla que rodea la masía, aislada en la montaña. El hombre, al igual que otras dos personas detenidas el pasado viernes (una mujer italiana y un varón francés) permanece en libertad con cargos tras declarar ante el juez.

Pregunta. ¿Ejercían ustedes violencia contra los menores?

Respuesta. Jamás he pegado a un niño. Aquí no había escasez de nada. El único castigo que admito es encerrar a uno de los niños un par de horas en un váter. Nada más que eso. Muchos de los niños están dispuestos a volver. Sus padres me respaldan.

P. ¿Cómo explica que hayan encontrado hematomas y erosiones en un menor?

R. Había sido golpeado por otros niños y usó las lesiones para escapar y perjudicarnos. Su único objetivo era salir y se inventó un montón de mentiras. No le gustaba estar bajo un reglamento. Fue ese niño el que metió fuego en el pajar (en sentido metafórico), animando a los demás a escaparse.

P. La policía asegura que los encerraban en jaulas de cerdos y los pegaban.

R. Eso es mentira. Todo esto me parece increíble. No tengo miedo de nada. En el juicio se aclarará todo.

P. ¿Qué hacían los menores en la masía?

R. Vivían en contacto con la naturaleza. Cuidaban el huerto, los animales y aprendían, con el permiso de los padres, a usar una motosierra. Muchos fines de semana los niños salían libres. Iban al bar del pueblo. Los padres llamaban cada semana y podían visitarlos.

P. Las autoridades catalanas aseguran que ustedes no tienen licencia ni permiso para tratar menores, ni aquí ni en Suiza.

R. No somos un centro de menores. Somos una familia de acogida autorizada por las instituciones judiciales de Suiza. Eran los padres quienes nos confiaban a sus hijos.

P. ¿Se trataba de menores que eran rebeldes o problemáticos?

R. Depende de lo que usted entienda por problemáticos. Este es un tema en el que preferiría no entrar.[size=9:d790f930e9][/size:d790f930e9]

____________
Al menos, no dejó de intentarlo.

[quote:650b3f0dde="embolic"]No me negarán que es "curioso" que los padres de estos chicos hayan decidido internarlos en este centro en plena naturaleza gironina porque piensan que un "ambiente campestre" les sentaría de coña... ¿Será que Suiza ha decidido asfaltar todos sus bosques, prados, montañas y valles?... ¿no han logrado encontrar en toda Suiza un rinconcito "campestre" para llevar a sus hijos?[/quote:650b3f0dde]

Bien anotado, embolic. Y la respuesta la das tu mismo:

[quote:650b3f0dde="embolic"]



Todos sabemos que los chicos malos, aunque estén encerrados en un reformatorio, no dejan de ser una lacra para los ciudadanos y el país, desentonan... también sabemos que los centros para reformar a los  descarriados varios son edificios  o instalaciones que los ciudadanos de bien quieren ver de lejos..o no  los quieren ver... es una forma como otra de negarse una realidad que convive con ellos... cuanto más lejos mejor, son feos, desentona en el entorno paradisíaco, el cutrerio que hay encerrado y los visitantes, si los tienen, o son parte de la purria o bien prefieren que nadie les reconozca ya que si algún conocido los ve haciendo cola en la puerta para entrar rápidamente deducirá que allí dentro tienen encerrada a la oveja negra de la familia. Un desprestigio intolerable.

Pues bien, han decidido esconder estas molestias bien lejos... vamos, han "exportado" a los descarriados lejos de su paraiso...[/quote:650b3f0dde]

Esta bestiada de noticia es, a escala grande, lo que a escala más pequeña ocurre cada dos por tres: los padres que renuncian a educar a sus hijos. Padres que, por lo que sea, deciden que lo de educar (en els entido mejor de la palabra) es un latazo, es complicado, les quita tiempo, les crea problemas... Y, por tanto, es mucho más cómodo no educar. Ya les educará la escuela (que para eso la pagan con sus impuestos). Ya les educará la vida (que tampoco pasa nada). Ya se educarán ellos solos (y no vamos a agobiarles con normas, con criterios, con decisiones...).

¿Que el chaval tiene un problema? Pues nada, nada. Se saca la cartera y se paga para que le traten. Eso sí, mejor cuanto más lejos, mejor cuanto menos nos incordien a nosotros, mejor cuanto menos tengamos que implicarnos en la solución de ese problema...

A mí se me quedó grabada una cosa que dijo Ahimsa en otro tema (http://www.pazyjusticia.org/foro/viewtopic.php?p=998#998):

[quote:650b3f0dde="Ahimsa"]Pero que hay una violencia mucho peor que puede haber en unos padres: pueden no pegarte nunca, pero tampoco abrazarte nunca.
[/quote:650b3f0dde]

____________
Al menos, no dejó de intentarlo.

Hola compañeros, gracias por vuestras respuestas...pensando en este tema y como hay muchísimas cosas que no me cuadran he llegado a una conclusión.

Estos niños estaban en este "reformatorio" con la autorización de los padres. No estaban "encerrados" podían ir al pueblo de visita, llamar por teléfono, recibir visitas y tal... esto es lo que oído por la radio hoy... por lo tanto la única explicación es que estos chicos estaban sujetos a un régimen especial y muy estricto, estaban allí para ser "adiestrados"... como sucede en, por ejemplo, EEUU con las academias militares que albergan a chicos y chicas conflictivo. Disciplina, orden y disciplina, sumisión y punto.

Son chicos que son enviados a estos centros para "adiestrarlos", reeducarlos en un régimen muy estrico de obediencia absoluta... (como a los perros, los adiestran para un fin concreto... ataque, lazarillo, caza, etc.) aquí, en este caso, supopongo que sus cometidos serían relacionados con trabajos agrícolas, pero ante todo y lo importante es que debían acatar las ordenes sin rechistar... las que fueran, casi militarmente, disciplinadamente... y si se comportaban los dejaban salir a "paseo", y si no... al calabozo.  Y estoy completamente convencida de que los padres lo sabían.

Pensando en ello me preguntaba ¿deben cortarles la lengua cuando los devuelven a casa?

porqué lo lógico sería que los chicos explicaran al régimen tiránico al que estaban sometidos... y como no parece que este sea el caso, llego a la conclusión de que los padres sabían perfectamente donde los enviaban y eran conscientes de que allí se les "reeducacía" o adiestraría para devolverlos completamente transfomados...

en fin... ya veremos como acaba el asunto, pero a mi modo de entender los medios de comunicación están utilizando algo tan serio como una noticia alarmista sin entrar en profundidad en lo que se estaba llevando a cabo allí y no me refiero precisamente a los malos tratos.

¿que opinais?

____________
[b:b7f023376e][i:b7f023376e][color=green:b7f023376e]Sílvia[/color:b7f023376e][/i:b7f023376e][/b:b7f023376e]

Hola embolic!

La verdad es que es algo que me ha dejado No entiendo nada, parece ser que además son gente acomodada, pagaban 4.000€ al mes   Y he escuchado esta mañana que algún niño llevaba más de un año... Y lo primero que se me ha venido a la cabeza es si los padres no habían venido nunca a ver donde estaban sus hijos... Y si habían venido, les parecería bien el lugar y el trato?   

Ni atada estoy yo un año sin ver a mi hija

 [quote:3431452db9="Pablo G."]  [quote:3431452db9="Ahimsa"]Pero que hay una violencia mucho peor que puede haber en unos padres: pueden no pegarte nunca, pero tampoco abrazarte nunca.
[/quote:3431452db9][/quote:3431452db9]

Y esa es terrible.

[quote:6395427a84] Y si habían venido, les parecería bien el lugar y el trato? [/quote:6395427a84]

Pues supongo que no pondrían pegas... al fin y al cabo habían enviado a sus chicos para que los reeducaran, adiestraran... y ya se sabe que los metodos para conseguir estos objetivos no son precisamente un camino de rosas... y sinceramente creo que enel montante astronómico que pagaban iba incluida la garantia de no se molestados hasta el final de la domesticación.

____________
[b:b7f023376e][i:b7f023376e][color=green:b7f023376e]Sílvia[/color:b7f023376e][/i:b7f023376e][/b:b7f023376e]

Es la locura. Pero es que es la locura de siempre. De los que somos jovenes se dicen cantidad de cosas. Pero yo seguiré pensando que muchas de ellas hay que decirlas de los padres y no de los jóvenes.

Yo llevo toda mi vida viendo a gente de mi edad llegar pedo a casa o hasta arriba de pastis finde tras finde. Y sigo sin entender que hacían los padres cuando veian a su hij@ llegar asi. Pa mi que no hacian na de na.

Y quien dice eso dice llegar a las tantas (y al dia siguiente dejar dormir al niño hasta mediodia claro, pobrecito), o suspender todo lo que se puede suspender y no ver al padre aparecer por el insti ni de broma, o no tener ni idea de qué hace o deja de hacer tu hijo............

Lo que digo, que es problema muchas veces no esta en el chaval o la tia, sino en los padres (y no te cuento si tienen 4000 euros como los de Suiza).

____________
[b:623d48ad8e]- Una trinchera, ¿frente a qué?
- Frente a tanto cuento. Y tanta mierda"[/b:623d48ad8e]
([i:623d48ad8e]La piel del tambor[/i:623d48ad8e] de A. Pérez-Reverte)